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Auto

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Moadib 04.06.2020 14:24 Wie Elektroautos ausgebremst werden  T A X
Die Zahl der Elektrofahrzeuge ist in Deutschland zuletzt stark angestiegen. Der Ausbau der Ladesäulen kann nicht mithalten. Im Verkehrsministerium scheint der Fokus auf einer anderen Antriebstechnologie zu liegen.
Die Förderung neuer Säulen liegt in der Verantwortung der NOW GmbH, einer hundertprozentigen Tochter des Bundesverkehrsministeriums. Der Bundesverband Elektromobilität (BEM) sieht in der Firma eher einen Verhinderer von mehr E-Mobilität. "Die NOW ist ursprünglich gegründet worden, um Wasserstoff-Technologien nach vorne zu bringen", sagt BEM-Sprecher Frank Müller. "Leider Gottes" sei die Wasserstoff-Technologie "eine Art Konkurrenz-Geschichte. Und wir sehen viel zu wenig Umsätze für den Bereich Elektromobilität". Die NOW GmbH trägt den Energieträger der Brennstoffzelle sogar im Namen: Nationale Organisation Wasserstoff. kontraste


Ich weiß nicht ob Elektromobilität wirklich der richtighe Weg ist, aber ich bin überzeugt davon, dass Herr Scheuer nicht der richtige Minister auf dem Posten ist.
clock 04.07.2020 13:45 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ja ein schiet
Erst konnte man lesen, jetzt kommt immer nur die Anmeldung.

Jedenfalls stand D nicht gut da im europäischen Vergleich Anzahl Ladestationen . Die Statistik war aber von 2018.In den letzten 2 Jahren sollt ihr aber gewaltig aufgeholt haben.

Herr Scheuer ist wohl der Lieblingsminister der Journalisten.
*ironie*
Moadib 04.07.2020 18:18 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ich glaube früher sind Minister schon wegen bedeutend weniger zurück getreten. Der bekommt ja nun garnix auf die Reihe.

Ich habe vor kurzem einen Bericht gesehen in dem gezeigt wurde wie undurchsichtig die Preise beim Laden sind. Die Preise werden selten angegeben. Manchmal wird pro Ladevorgang abgerechnet und manchmal nach kw/h. Und fast immer ist der Strom zu hause günstiger.
clock 04.07.2020 18:47 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Der ist von der CSU. Der kann nur abgelöst werden von der CSU.

Nun ja bin kein Ökonomen. Aber der Preis müsste höher sein weil die Kosten für die Anschaffung/ Betreibung der Ladestationen wieder reinkommen muss.
Kann natürlich auch sein das die durch EU Gelder und Staatszuschüsse......

Keine Ahnung was das kostet in Schweden.
Unser Chef hat seit 2 oder 3 Monaten einen neuen Dienstwagen.
Leasing Audi voll Elektro........
Super großer SUV
Privat hätte er den sich nie gekauft, trotz seiner Euromillionen.
Ökologisch durch und durch sicherlich
*heul*das
Bearbeitet am 04.07.2020 18:49 von clock 
Moadib 05.07.2020 18:03 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Aber wenn man soviel für den Strom zahlt bekommt man das ja nie rein. Wobei ich das ganze Konzept mit der Mobilität für überholt habe. Auch wenn es für den Einzelnen natürlich von Vorteil ist.

SusieSoho 15.09.2021 22:35 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Dienstwagen dürften nur bis zu einem bestimmten Höchstbetrag steuerlich abgeschrieben werden. Jedenfalls hier in Deutschland kann sich jeder kleine Gewerbetreibende auf Kosten der Steuerzahler einen Dienstwagen der höheren Preiskategorie anschaffen und dann in voller Höhe abschreiben.


AnTeeAs 19.08.2020 21:39 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Korrekt, Scheuer ist eine Fehlbesetzung par Exellance.

Und den Akkufetischisten möchte ich mitteilen, Lithium ist das neue Öl.

Aber ich bin ziemlich irrelevant, von daher... Wir basteln fleißig am eigenen Untergang. Immerhin das scheinen wir echt gut zu können...
Moadib 25.08.2020 15:11 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Zitat von AnTeeAs, 19.08.2020 21:39:20:

Aber ich bin ziemlich irrelevant, von daher... Wir basteln fleißig am
eigenen Untergang. Immerhin das scheinen wir echt gut zu können...

Ich denke, solange wir nicht aus unserer Komfortzone rauskommen wird das nichts. Die meisten wollen ja Umweltschutz, aber bitte doch ohne Einschränkungen.
AnTeeAs 26.08.2020 06:26 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wie meinst Du das, "Umweltschutz ohne Einschränkungen"?
Bedingungslosen Umweltschutz würde ich darunter verstehen. Das wäre wohl der schmerzhafte Weg aus der Krise.
Meinst Du aber Umweltschutz, ohne, daß sich etwas ändern soll, ist das der bequeme Weg, der uns tiefer in die Krise führt...
 ·  Moadib 08.09.2020 19:14 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Mit Einschränkungen meine ich, dass (fast) jeder für Umweltschutz ist solange es für ihn selber keine Einschränkungen bedeutet. Also quasi so wie du sagst: "Umweltschutz ohne das sich wirklich was ändert".

mercedesfan 21.07.2021 09:13 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
E-Autos sind cool man überlege in den Hochwassergebieten führen alle E-Autos,dann gute Nacht.Hoffentlich wissen die E-Auto Fans auch das die auf einer 800 Volt Batterie sitzen.Eine Ladesäule in der Garage bei Hochwasser finde ich auch Super da ist für Heisswasser ja gesorgt.Was wird eigentlich mit millionen Lithiumbatterien die das Nervengift Lithium enthalten?Solange Kinder Kobald ausbuddeln ist ja für die Umwelt gesorgt.
mercedesfan 28.07.2021 17:38 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Da ist ja für den Tesla-chef gesorgt-kann der wieder Hirnlos in die Stratosphäre fliegen und richtig Rakentreibstoff raushauen-so viel mal zu Öko-Tesla.
Bearbeitet am 28.07.2021 17:38 von mercedesfan 

imho 23.07.2021 14:38 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Und wie stehst du so zu Benzin- und/oder Dieseltanks, sowie der mit diesen Stoffen betankten Autos im Hochwasser? Badest du deine Hände darin ? Weil die ja auch alle absolut dicht sind.

Wenn du mit der Technologie der E-Autos generell keinen Vertrag hast, ist das ja ok, aber bitte keine hanebüchenen Szenarien malen.
 ·  mercedesfan 28.07.2021 09:36 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Natürlich ist dieser Umweltschaden unbestritten und Diesel oder Öl schadet der Umwelt drastisch aber meine Hände stecke ich bei Notwendigkeit schon rein aber bei Lithium sollte man davon unbestimmt abstand nehmen.Kobalt wird noch immer durch Kinderarbeit gewonnen da regt sich mein Gewissen.Die hanebüchnen Szenarien male ich mir aus-wenn in dem Hochwassergebiet alle Maschinen elektrisch führen sähe es dort traurig aus.Man füllt die Generatoren dort mit Kanistern Sprit auf-das mache man mal mit Strom.

mercedesfan 04.08.2021 08:49 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Was machen wir mit den verbrauchten Batterien und dem Lithium?War man nicht schon mal so Intelligent und hat gesagt Atomenergie erzeugt jede Menge Strom und hat dabei nicht an die Brennstäbe und Gefährlichkeit dieser Energie gedacht.Übrigends nennen Ornitologen die Windräder Vogelschredder.Wers nicht glaubt sollte mal an einem Windrad spazieren gehen.Ein EMF Messgerät-wenn es gut ist- kostet 135 Euro.Schon macht der Besitzer wie ich einen grossen Bogen um Solarpaneele.Elektrosmog kann gemessen werden.E-Auto und Ladestation habe ich noch nicht gemessen weil Ich an unserer Ladestation noch niemand habe laden sehen.
Bearbeitet am 04.08.2021 08:53 von mercedesfan 
mercedesfan 04.08.2021 16:46 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Nö beim Nachbarn unterm Schuppendach für hochfrequente Strahlung ist der Wert 0,6 Vm als unbedenklich eingestuft mal abgesehen vom Warnton warens 4,2 und da war ich 3 Meter unter den Dingern.Bei niederfrequenter Strahlung wurde der Wert bei 3,9 festgelegt
Bearbeitet am 04.08.2021 16:51 von mercedesfan 
EinTagsKamel 04.08.2021 17:33 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Der Punkt ist, dass Solarzellen keinerlei hochfrequente oder niederfrequente Strahlung produzieren. Was auch immer du gemessen hast, waren keine Solarzellen. Deswegen frage ich. Was man messen könnte, wäre DC Spannung bzw. Potential, aber das lässt sich nicht per Antenne abstrahlen.

Vor den Solarzellen brauchst du also keine Sorge zu haben. Evtl. hast du andere Quellen in deiner Nähe bemerkt, die damit nix zu tun haben.
mercedesfan 04.08.2021 19:02 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
EMF also Elektromagnetfeld.Hochgefährlich ist das nicht aber unbestritten nicht gesund.DC ist Gleichspannung hat aber keinen Potentialabgleich sondern einen Minuspol der gerne als Masse bezeichnet wird AC ist Wechselspannung.Ich rede aber vom Magnetfeld.Übrigends richten sich Zugvögel Wale usw auch nach dem Magnetfeld - Pole der Erde.Das da einiges schief läuft zur Zeit durch die Windräder bzw Kabel im Ozean müsste bekannt sein.
Bearbeitet am 04.08.2021 19:05 von mercedesfan 
clock 04.08.2021 19:12 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Genau,exakt
Die Magnetpole sind schon immer "gewandert". Aber seit der Einführung der Wechselspannung wandern sie viel schneller . Na und seit es Gleichspannung gibt ..., ist die Gefahr mächtig,gewaltig gewachsen... das die Magnetpole sich umpolen.
Deswegen auch in letzter Zeit die vielen Umgepolten unter den Mädchen und Buben.

 ·  Sero 04.08.2021 20:15 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Entschuldigung - kannst du bitte erstmal Physik bis Klasse 10 wiederholen - bevor du so einen Unsinn von dir gibst.
Soviel Schwurbelei, Fake News und falsche Aussagen tun wirklich weh.
EinTagsKamel 04.08.2021 20:51 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Da von der Solarzelle keine Wechselspannung (AC, dann gibt es auch Frequenzen und Wellen) vorhanden ist, sondern nur Gleichspannung (DC, keine Frequenzen), dann ist der fließende Strom auch nur DC ('direct current') Strom. Elektrischer Strom erzeugt ein Magnetfeld, eine Spannung ein elektrisches Feld und treibt den Strom an.

Dem Strom folgt immer das Magnetfeld nach der rechten-Hand-Regel, deswegen erzeugt ein DC Strom einer Solarzelle auch ein dazu passendes statisches Magnetfeld (ebenso ein DC-Feld!) ohne wirklich messbare niederfrequente oder hochfrequente Anteile, die du an einer Solarzelle messen könntest.

Messergebnisse muss man immer auch richtig interpretieren/verstehen und auf Wahrheitsgehalt prüfen..

Die von dir angesprochene Änderung des Erdmagnetfeldes hat andere interessante Ursachen jenseits des Menschen, das wäre ein interessantes Thema für einen extra Thread, aber nicht in diesem. Passt hier nicht rein.

 ·  EinTagsKamel 05.12.2022 18:35 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Ein Magnetfeld entsteht überall, wo elektrischer Strom fließt. Spannung verursacht einen solchen Strom, während fließender Strom ein Magnetfeld entsprechend der Stromflußrichtung verursacht.

Ist der Strom konstant, dann ist das Magnetfeld ebenso konstant.

 ·  mercedesfan 04.08.2021 17:13 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Cool gekontert und ich behaupte auch nicht das nun meine Nachbarn eines grausamen Todes sterben.Nur ob Solar auf dem Wohnhaus Gesund ist bezweifle ich dennoch.Ich benötige mein EMF-Gerät auch nicht um jetzt auf Elektrosmog Jagd zu machen sondern kann damit Zündspulen an Oldtimern prüfen.Viel bedenklicher finde ich das man so tut als wären Lithiumbatterien Umweltfreundlich und ungefährlich ,wobei die Gefahr eher in der riesigen Energie liegt, die in dieser Batterie steckt.
Bearbeitet am 04.08.2021 17:14 von mercedesfan 

mercedesfan 04.08.2021 19:58 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Eigentlich geht es mir gar nicht darum wer was mag Elektro Benzin Diesel sondern das das Elektroauto nicht so lecker angeboten wird das jeder gern eines hätte.Der Zwang der dahinter steckt wenn ab 2035 keine Verbrenner mehr gebaut werden sollen.Ich werde es ja nicht mehr Erleben.Die abermillionen Batterien.Stromausfall durch Naturereignisse,womit dann als Helfer fahren und Menschen ins Krankenhaus bringen und beruflich bedingt weiss ich wie brutal Strom sein kann.Ich weiss Was passiert wenn bei einem Unfall ein lumpiger Kabelbrand entsteht.Eine Lithiumbatterie kann man nicht löschen die muss völlig unter Wasser.Wenn man Diese wieder aus dem Becken holt zündet die sofort wieder.
Bearbeitet am 04.08.2021 19:59 von mercedesfan 
Moadib 05.08.2021 19:23 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ich glaube auch nicht das E-Autos wirklich helfen. Vielleicht als Übergang. Irgendwo muss der Strom herkommen. Ich denke man wird auch ernsthaft darüber nachdenken müssen den Stromverbrauch zu reduzieren. Oder man hofft wie manche Parteien das wir schon was erfinden werden.
Sero 05.08.2021 21:46 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wie überall liegt das größte Potenzial in der Energieeffizienz - aber im Trend liegen ja SUV und Geländewagen (um damit um die Ecke ins Fitnessstudio zu fahren) ....
siehe Känguru-Comic Nummer 189 von heute auf Zeit.de
Moadib 06.08.2021 18:18 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ja wenn die Motoren sparsamer werden kann man die ja auch größer bauen.

Und wenn der Fernseher nicht mehr soviel Strom verbraucht kann man sich ja auch einen 2. anschaffen.

Und wenn der Kühlschrank ... usw.

Ich glaube das nennt man Rebound-Effekt.
EinTagsKamel 07.08.2021 07:43 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
..auch merkwürdig, dass sich niemand fragt, wo all der Strom für die E-Autos herkommen soll. Wenn man mal rechnet, dann kommt man je E-Auto geschätzt pro jahr auf 15000km * 0.2kWh/km = 3000kWh, das ist der Gesamtstromverbrauch eines Zweifamilienhaushaltes. E-Autos verlagern das Problem nur.

Was soll es denn werden, mehr Kohlekraftwerke mit sehr viel Dreck und CO2, mehr Wasserkraft bei der ganze Flüsse umgebaut werden und absterben oder mehr Atomkraft die wir schon vor Jahren loswerden wollten weil nach all den Jahrzehnten immer noch niemand weiß wohin mit dem strahlenden Müll für einige dutzend zehntausend Jahre. Btw. kostet nur allein der Rückbau jedes einzelnen der AKW etliche Milliarden, die dank Merkel der Steuerzahler übernehmen durfte, anstelle der Betreiber.
Moadib 09.08.2021 15:17 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
.. das ist doch gerade erst Herrn Altmeier aufgefallen, dass wir in der Zukunft doch ein wenig mehr Strom brauchen als er gedacht hatte ... und deswegen soll doch jetzt ordentlich Tempo gemacht werden bei den erneuerbaren Energien ...
Moadib 12.08.2021 18:02 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
.. und so viele große Verlage gibt es ja auch nicht mehr. Da wird auch immer mehr zusammen gelegt und in den "regionalen" Ausgaben erscheint dann das gleiche.
clock 14.08.2021 17:07 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ich habe ja extra eine Kritik an ihrem Buch verlinkt.
Die Linke als Partei macht sich selber überflüssig. Ihr Ton ist der innerparteilichen Ton der Linken.
Es gibt keine allgemeingültige Wahrheit oder Lösung. Auch sie ist keine neue Prophetin.
Stimmt das hier ?
Emotionen ersetzen Argumente

Mit Corona wurde es besonders schlimm. Während Millionen Menschen in oftmals schlecht bezahlten Berufen nach wie vor ihr Bestes gaben, um unser gesellschaftliches Leben aufrechtzuerhalten, herrschte in vielen Medien, Online-Portalen und bei Facebook und Twitter Bürgerkriegsstimmung. Der Riss ging durch Familien und beendete Freundschaften. Bist du für oder gegen den Lockdown? Nutzt du die Corona-Warn-App? Lassen Sie sich etwa nicht impfen? Wer den Sinn und Nutzen der Schließung von Kitas und Schulen, von Gaststätten, Geschäften und vielen anderen Gewerben auch nur teilweise in Zweifel zog, musste sich den Vorwurf gefallen lassen, dass ihm Menschenleben egal wären. Wer gleichwohl anerkannte, dass Covid-19 ein gefährliches Virus ist, wurde ähnlich aggressiv von denen attackiert, die in allem nur Panikmache sahen. Respekt vor dem Anders­denkenden? Ein sachliches Abwägen von Argumenten? Keine Chance. Statt miteinander zu reden, schrie man sich nieder.

Doch die Diskussionskultur hat sich nicht erst mit Corona aus unserer Gesellschaft verabschiedet. Schon frühere Kontroversen wurden ähnlich ausgetragen. Es wurde moralisiert statt argumentiert. Geballte Emotionen ersetzten Inhalte und Begründungen. Die erste Debatte, bei der das offensichtlich wurde, war die über Zuwanderung und Flüchtlingspolitik, ein Thema, das nach der deutschen Grenzöffnung im Herbst 2015 fast drei Jahre lang alle anderen überlagerte. Damals hieß das Regierungsnarrativ nicht Lockdown, sondern Willkommenskultur, und Widerspruch war mindestens so unerwünscht wie zu Corona-Zeiten. Während der politische Mainstream seinerzeit jeden, der Besorgnis äußerte oder auf die Probleme unkontrollierter Zuwanderung hinwies, als Rassisten ächtete, formierte sich auf der Gegenseite des politischen Spektrums eine Bewegung, die den Untergang des Abendlandes bevorstehen sah. Tenor und Tonfall waren ähnlich unversöhnlich wie in der Diskussion über eine sinnvolle Corona-Politik.

Nicht viel sachlicher verlief die Klimadebatte, die das Jahr 2019 dominierte. Nun ging es nicht mehr um den Untergang des Abendlandes, sondern gleich um den der ganzen Menschheit. Klimafreunde, die Panik für eine angemessene Reaktion hielten, kämpften gegen echte und vermeintliche Klimaleugner. Wer weiterhin mit seinem alten Diesel unterwegs war, sein Schnitzel im Discounter kaufte oder sich noch höhere Strom- und Spritpreise nicht leisten konnte, durfte nicht mit Gnade rechnen. Die mittlerweile als größte Oppositionspartei im Bundestag vertretene AfD feuerte im Gegenzug Salven gegen die »linksgrün-versiffte Meinungsdiktatur«.
Bearbeitet am 14.08.2021 17:08 von clock 

Moadib 15.08.2021 17:27 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
So kommt es mir manchmal vor wenn man den Medien glaubt. In meinem privaten Umfeld habe ich das noch nicht so erlebt.

Bei Kritik an den Linken lohnt es sich auch mal anzuschauen was Fabio de Masi gesagt hat.
clock 15.08.2021 18:08 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Fabio de Masi ist ein Verlust-für den gesamten Bundestag

Vielleicht sollte man langsam lernen in Privatbereich und sozialen Medien.......zu trennen.
Das war aber auch schon vor dem Internet so. Nur nicht so krass wie heute...


 ·  clock 06.08.2021 19:45 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Quatsch
Schon die alten Grünen (mit Ausnahme Ströbele) sind privat bis 200 m vors Wahllokal mit V6 Motoren gefahren-15 Jahre alt.
Und die waren ja wirklich Vorkämpfer....
Tesla Fahrer sind auch Vorkämpfer des ökologischen sparen beim Nachbarn
0:-)

 ·  Ballonpilot 27.08.2021 11:22 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Die Elektromobilität wird sich auch in Deutschland nicht länger ausbremsen lassen.

Selbstverständlich darf jeder Autofahrer auch weiterhin flüssige oder gasförmige Energieträger in sein von einem Verbrennungsmotor angetriebenes Fahrzeug tanken. Doch das wird bis 2030 so viel teurer als batterieelektrische Alternativen werden, dass irgendwann auch der eine oder andere Petrolhead zur Vernunft kommen wird.
Bereits bis Mitte der 2020er Jahre werden so viele neue rein batterieelektrisch angetriebene Fahrzeugmodelle auf den Markt kommen, dass dann auch für dich etwas Passendes dabei sein dürfte.
Vielleicht gibt es aktuell noch Neuwagen mit Verbrennungsmotor zu kaufen, die billiger sind als Elektroautos mit vergleichbarer Leistung und Reichweite. Doch das wird nicht mehr lange so sein. Sobald leistungsstärkere Elektroautos mit alltagstauglicher Reichweite auch in der Anschaffung preiswerter sind als Verbrenner, wirst du kaum noch erklären können, weshalb du dir trotzdem noch ein neues Auto mit Sprittank und Auspuff anschaffst.
Und an wen willst du deinen neuen Verbrenner dann nach 2030 noch verkaufen? Was glaubst du, wieviel Geld dein Verpenner dann noch Wert sein wird, wenn alle um dich herum längst auf E-Autos umgestiegen sind?

In Norwegen schafften sich die meisten Familien in den letzten zehn Jahren ein Elektroauto als Zweitwagen an. Inzwischen wird dort in vielen Familien komplett auf Elektromobilität umgesattelt. In Skandinavien bremst schon lange keiner mehr Elektroautos aus. Jetzt werden in Norwegen obsolet gewordene Tankstellen abgerissen, um Platz für Ladeparks zu schaffen. Mehr als die Hälfte der 2020 in Norwegen neu zugelassenen Autos haben einen rein batterieelektrischen Antrieb. Im gesamten Jahr 2020 wurde in Norwegen übrigens kein einziger Neuwagen mit Wasserstoff-Brennstoffzelle zur Zulassung angemeldet.
mercedesfan 01.09.2021 13:03 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Heute beim WDR Probiert der Assmann eine Fahrt von Hattingen nach Berlin und ob er unterwegs genügend Ladesäulen hat.Da fahre ich mit einer Tankfüllung gleich zweimal.Hoffentlich macht der weder Heizung noch Radio an.
 ·  Moadib 02.09.2021 18:46 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Aller Anfang ist schwer.

Und ein Elektroauto ist im Moment nur was für Leute die es sich leisten können. Wenn man in einer Mietwohnung wohnt hat man meistens schon ein Problem.

Aber viele Leute fahren täglich garnicht soweit. Und die meiste Zeit steht das Auto auch nur rum und verliert an Wert.
epsilon 10.09.2021 11:49 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wenn eine andre Technologie - als die elektrische Betankung durch Ladesäulen - besser sein sollte, so ist die Ladesäuleninfrastruktur eine Fehlinvestition (wobei zu bedenken ist, dass solch eine Fehlinvestition mit unnötiger Produktion von CO2 einhergeht).

GarnetDragon 07.09.2021 12:16 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Kannst du diesen Satz bitte mal in blondienenverständliches (Hoch-) Deutsch übersetzen?? Ich verstehe nicht mal mehr Bahnhof, tut mir leid.
Danke.
Bearbeitet am 07.09.2021 12:17 von GarnetDragon 
mercedesfan 07.09.2021 13:36 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Entschuldige hatte meinen Kaffee noch nicht intus.Wollte sagen das endlich mal jemand auf die hochgiftigen Batterien hinweist,sonst sind alle E-Autos nur klimafreundlich und gut.Übrigends wurden die E-Roller als Sondermüll entsorgt nicht receycelt,geht mit dem Nervengift Lithium auch nicht.

Moadib 09.09.2021 19:18 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ein Auto im Hafen ist auch nicht soviel besser.

Wobei ich auch nicht wirklich soviel von E-Rollern halte. Aber bei einer Umstellung wird es immer falsche Wege geben.
clock 13.09.2021 18:10 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ähhhj

Schweden - Verkehr

Nachdem E-Skooter in Schweden ein immer größeres Problem werden und keine Besserung der Betreiber und Anwender in Sicht ist, drohen die Sozialdemokraten Göteborgs nun damit diese Gefährte in der Stadt ganz verbieten zu wollen, solle es nun nicht sehr schnell zu einer Verhaltungsänderung kommen. Neben dem Problem dass E-Skooter überall auf den Bürgersteien liegen, halten sich viele Fahrer auch nicht an die Verkehrsregeln und verursachen lebensgefährliche Unfälle. Sollte Göteborg diesen Schritt durchsetzen, so dürften zahlreiche skandinavische Städte diesem Beispiel folgen.
Bearbeitet am 13.09.2021 18:12 von clock 
Moadib 13.09.2021 19:21 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ich habe letztens gelesen, dass die E-Roller auch ein Problem für Sehbehinderte und blinde Menschen sind. Besonders weil sie oft mitten auf dem Bürgersteig abgestellt werden.
clock 13.09.2021 19:26 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Abgestellt??
Liegen mitten auf den Bügersteig..
Einen habe ich gesehen, mitten auf der Straße, liegend.
Alkoholtester einbauen schleunigst..
Bearbeitet am 13.09.2021 19:27 von clock 

infty 30.11.2022 19:02 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Aktuell dürfte am ehesten die Entwicklung beim Strompreis bremsen. 65 Cent/kWh, wie sie sich EnBW jetzt sogar am AC-Lader fragt, gehen einfach garnicht und sind nur der unsäglichen Preispolitik an der Strombörse geschuldet. Hier verdient sich so mancher ne goldene Nase.
infty 01.12.2022 13:24 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Aktuell hier 1,60€/l. Das ist doch ne ganze Ecke vom Höchststand weg mit fallender Tendenz, während der Strompreis für Endkunden momentan steil rauf geht. Der Strom für unsere Wärmepumpe z.B. ist mal eben mehr als 100% teurer geworden. Ich glaube, da lag der Spritpreisanstieg doch noch deutlich drunter, als sich die Regierung bereits genötigt sah, einzugreifen. Es bleibt nur zu hoffen, dass die Preise irgendwann wieder ein normales und gerechtfertigtes Niveau erreichen, aber das sehe ich frühestens nächsten Sommer. Leider steht aber zu befürchten, dass sich die Erzeuger diese einmalige Gelegenheit, Milliardengewinne abzuschöpfen, nicht entgehen lassen.
Bearbeitet am 01.12.2022 13:27 von infty 
clock 04.12.2022 11:27 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Offensichtlich werden schon in der Schweiz Pläne geschmiedet für Strom-Notfälle
""Basis für die Berichte ist die „Verordnung über Beschränkungen und Verbote der Verwendung elektrischer Energie“. Dabei handelt es sich bislang lediglich um einen Entwurf, mit dem sich der Schweizer Bundesrat derzeit wie auch andere Länder auf eine mögliche Strommangellage vorbereitet.

Der Entwurf der Verordnung regelt „zur Sicherstellung der Elektrizitätsversorgung des Landes die Beschränkungen und Verbote der Verwendung elektrischer Energie“. Skizziert werden vier mögliche Eskalationsstufen, innerhalb derer der Einsatz von Verboten im Krisenfall bestenfalls gestaffelt erfolgen würde. E-Mobilität wird erst in der Eskalationsstufe 3 als eine von vielen möglichen Maßnahmen erwähnt. Dort heißt es wörtlich: „Die private Nutzung von Elektroautos ist nur für zwingend notwendige Fahrten gestattet (z.B. Berufsausübung, Einkäufe, Arztbesuche, Besuch von religiösen Veranstaltungen, Wahrnehmung von Gerichtsterminen).“ Also: Sollte es in der Schweiz wirklich zu einer Strommangellage kommen, könnten laut dem Entwurf als eine von zahlreichen vorgeschalteten Maßnahmen auch teilweise Fahrverbote für E-Autos in Betracht kommen.""
infty 04.12.2022 11:57 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Hm, gibt es dann auch Fahrverbote für Verbrenner? Immerhin verbrauchen Tankstellen und Raffinerien auch jede Menge Strom, den man sparen könnte...
Faszinierend, dass man meint, ausgerechnet durch Einschränkung der energieeffizientesten Fahrzeuge des Individualverkehrs signifikante Einsparungen erreichen zu können.
Bearbeitet am 04.12.2022 12:00 von infty 
infty 04.12.2022 14:39 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Naja, mit dem Strom, den alle Tankstellen pro Tag verbrauchen (200.000kWh/a * 15.000 Tankstellen / 365 = 8,2 Mio. kWh) könnte jedes der 840600 in Deutschland zugelassenen e-Autos knapp 50km weit fahren. (9,7kWh je e-Auto) Also, machen wir doch an den Tagen auch gleich mal alle Tanken zu.
infty 04.12.2022 18:10 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Hm, ob die Rechnung in der Schweiz so großartig anders ausfiele? 3325 Tankstellen macht 1,8 Mio. kWh/Tag. Bei 110700 e-Autos sind das 16,46kWh/Tag und Auto. Ich würd eher die Tanken abschalten, als die Stromer stehen zu lassen. Das spart mehr Strom.
infty 04.12.2022 19:05 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Nun, eigentlich wollte ich nur darauf hinweisen, wie sehr der Einfluss von e-Autos auf den Stromverbrauch überschätzt wird. Wenn es ums Energiesparen geht, sollte man bei den größten Verbrauchern anfangen, nicht bei den kleinsten. Ergo: wenn schon ein Fahrverbot, dann für alle. Dann könnte der Großteil der Tanken pausieren und ebenfalls seinen Beitrag leisten.
clock 05.12.2022 02:40 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Also das teilweise Fahrverbot für E-Autos kommt ja sehr spät und beschränkt sich ja offensichtlich nur auf Privatfahrten . Vorher werden andere Sparmaßnahmen durchgeführt. Vielleicht sogar auch Fahrverbot für Verbrenner.
Ist alles wohl noch gar nicht beschlossen.
Mal abwarten und dann den ganzen Spar-Katalog lesen.
oder einfach jetzt schon ein Auto mit Brennstoffzelle kaufen
infty 05.12.2022 13:09 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Tja, nur wenn dieselben „Experten“, die schon die Energiewende in den letzten 20 Jahren erfolgreich vor die Wand gefahren haben, daran rumbasteln, wird nichts Sinnvolles dabei herumkommen. Aktionismus pur, statt die grundlegenden Probleme und Aufgaben anzugehen (Ausbau erneuerbarer Energie, Abbau von Bürokratie in dem Zusammenhang). Stattdessen subventioniert man fossile Energieträger und droht den sparsamen Verbrauchern, die die Zukunft darstellen, mit kurzsichtigen Verboten.
echnaton 05.12.2022 14:13 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wo sollen denn die Experten für die Energiewende herkommen, die an einen Tag wie heute die benötigte Energie an Wind und Sonnenstrom erzeugen? Oder am letzten Wochenende erst?

infty 05.12.2022 19:42 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Der Grund ist der Energietransport. Deswegen müsste das Ganze dezentraler gedacht werden. Passend dimensionierte Elektrolyse-Einheiten bei größeren Windparks, Förderung von Balkonkraftwerken und PV auf den Dächern, Speicherung ins Erdgasnetz, ggf. Ausbau der Speicherkapazität.
echnaton 05.12.2022 20:00 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
ich bin ein Fan der dezentralen Energieversorgung. Allerdings für die Industrie undenkbar. Schon bei großen Tischlern oder Metallbauern geht das nicht.

ich befass mich gerade mit www.homepowersolutions.de/energiewende

Das sind Leute, die haben was entwickelt, tragen ihr Produkt an den Markt. Das sind Unternehmer. Nur diese Leute bringen den Laden vorwärts... Der Staat nicht.
infty 05.12.2022 20:05 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ja, der Staat schafft aber die Rahmenbedingungen. Vor wenigen Jahren hatten wir noch ne florierende PV-Branche - bis die Regierung diese durch sinnfreie Entscheidungen zugrunde richtete.
echnaton 05.12.2022 20:12 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
ich war von der Entscheidung betroffen... 2011 machten wir 40 % des Jahresumsatzes mit PV, 2013 10%.

Aber als Steuerzahler sage ich auch, 'Subventionen müssen auch mal zu ende gehen'. Fast alle Hersteller in D. wurden von den Chinesen an die Wand gespielt... Mittlerweile werden auch keine Windräder mehr in Deutschland hergestellt.... Wo liegt der Fehler... Heute boomt die Solarbranche wieder, mit geringen Subventionen... Aber die Wertschöpfung erfolgt in FernOst.....
infty 05.12.2022 20:15 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Warum wird dann immer noch Diesel subventioniert? Hätte man damals diese Subvention mal lieber abgeschmolzen, statt grüne Technologie derartig abzuwürgen.
echnaton 06.12.2022 12:37 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Der Beitrag strotzt nur so vor Dummheit. Erst mal geht es da gar nicht um Diesel sondern und Autos.
Zweitens werden Dienstwagen ja gekauft, weil die Leute damit dienstlich fahren. Das ist logisch, dass die Kosten dafür steuerlich geltend gemacht werden. jede Mark, die man ausgibt um damit Geld zu verdienen, kann vom zu versteuernden Gewinn oder Einkommen abgesetzt werde.

Die 1 % Regelung betrifft lediglich die private Nutzung des Dienstwagens. Der Arbeitnehmer kann das Fahrzeug für private Fahrten nutzen und muss dafür 1 % des Kaufpreises monatlich als einkommen versteuern. Die meisten würden wahrscheinlich besser kommen, wenn sie die privaten km anteilig als geldwerten Vorteil versteuern würden, jedoch das aufwendige Führen eines Fahrtenbuchs mit entsprechenden Nachweis, welche Fahrt privat ist und welche nicht ist nicht praktikabel.

Also mit Subvention hat das nichts zu tun, eher mit Neid. Kann ja aber jeder mit seinen Arbeitgeber über nen Dienstfahrzeug verhandeln....
tatzino 06.12.2022 13:50 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wie wäre es die dümmliche Polemik in deinem Beitrag wegzulassen? Einfach mal sachlich bleiben!

Die meisten Dienstwagen sind Steuersparmodelle und werden nicht nur dienstlich genutzt. Die meisten Dienstwagen sind eher Panzer (SUV) als rational benötigte Autos. Viele Dienstwagen sind Diesel.
Das Dienstwagenprivileg existiert nur um der deutschen Autoindustrie einen Markt für Autos, die privat eigentlich keiner braucht zu schaffen. Subventionierung von die zukunftsfähigen Geschäftsmodellen hat allerdings noch nie funktioniert, sondern nur dem Steuerzahler massiv geschadet.
echnaton 06.12.2022 15:14 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Erklär mir mal wie ein Dienstwagen ein Steuersparmodel sein soll? Man spart bestenfalls Sozialversicherungsbeiträge.

Wenn jemand 60.000 km im Jahr fährt, dann kann er doch Wert darauf legen, bequem zu fahren, oder? Ob das nun ein SUV ist oder nicht ist doch egal, aber da kommt wieder die Neid-Sache durch..

Edit, es ging aber um die Diesel-Subventionierung, wie wird denn nun der Diesel subventioniert?
Bearbeitet am 06.12.2022 15:15 von echnaton 
echnaton 11.12.2022 14:14 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Es wurde eben nicht erläutert.

Erklär mir mal wieso ein Dienstwagen ein Privileg sein solll? Wenn jemand von seinen Arbeitgeber einen Kuli (zum schreiben, nicht zum Schuften) bekommt, dann ist das doch auch kein KuliPrivileg, oder?
echnaton 11.12.2022 18:04 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wenn jemand die Kosten für eine Auto steuerlich geltend machen will, dann muss er glaubhaft machen, dass er das Auto zum Broterwerb, als o dienstlich nutzt. Das gilt nicht nur für Autos, sondern auch für alle anderen Güter1. Ausgaben die erforderlich sind, um Einkommen zu erzielen, können aber vom zu versteuernden Einkommen abgesetzt werden. Das ist Usus. Warum soll also jemand, der ein Auto dienstlich nutzt, dieses nicht kostenfrei von seinen Arbeitgeber gestellt bekommen? Kein Mensch würde 30 - 60.000 km im Jahr mit seinen Privat-PKW für seinen Arbeitgeber fahren (Es sei denn er wäre vollkommen behämmert).

Das der Arbeitgeber das Fahrzeug abschreibt und die laufenden Kosten steuerlich geltend macht ist logisch. ich glaube auch nicht, dass das was mit den (vielleicht nicht ganz zu unrecht) oft gescholtenen deutschen Steuerrecht zu tun hat. ich kann mir nicht vorstellen, dass dies in anderen Ländern anders ist, weiß es aber nicht.
Bearbeitet am 11.12.2022 19:42 von echnaton 

echnaton 06.12.2022 19:26 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Das ist keine Subvention das ist eine Verbrauchssteuer.

Diesel wird vorwiegend in LKW, Bau- und Landmaschinen verwendet. Die Mineralölsteuer die da anfällt, die findet sich regelmäßig in den Preisen für die Produkte oder in den Mieten für die Wohnungen wieder. Insofern ist es volkswirtschaftlich durchaus gut überlegt, die Mineralölsteuer für Diesel niedriger anzusetzen. Außerdem ist die KfZ-Steuer für Diesel-PKW höher als für Benziner.

In PKW wurden Diesel bis in die 90er hinein nur in "Ackemercedes", Taxis, oder Wohnwagenzugmaschienen als Saugdiesel eingebaut. Wer nen Diesel fuhr, wurde eher belächelt...

Mittlerweile sind die Diesel spritziger geworden.. Die Fahrer profitieren eben davon, dass sie das gleiche tanken wie die Brummis.

Ne Subvention wäre es, wenn der Staat von den Preis verbilligen würde...
infty 06.12.2022 21:58 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Die Subvention des Diesels besteht in der günstigeren Besteuerung von ca. 18Cent. Das ist eine Verbilligung des Preises durch den Staat! Ich würde bei 14,8 Mio. Diesel-Pkw (knapp die Hälfte der Benzineranzahl) nicht davon sprechen, das Diesel überwiegend in Nutzfahrzeugen genutzt wird. Wäre ja ok, wenn man den LKW-Diesel verbilligt verkaufen würde; bei Pkw hätte man eine Gleichbehandlung anstreben können.
Bearbeitet am 06.12.2022 21:59 von infty 
tatzino 07.12.2022 13:10 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Und das obwohl Diesel den höheren Energiegehalt hat - ergo müsste also Diesel höher besteuert sein als Benzin

(Gilt natürlich nicht für den werten Kollegen hier, da fahren Autos natürlich ganz ohne Energie... *seufz*)
tatzino 11.12.2022 16:09 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
u.a. weil es eine Umsatzsteuer gibt auf jedwede Art von Verkäufen,
weil der Verbrauch von Diesel gesellschaftlichen Schaden (Klima, Lärm, Feinstaub uvam. was auswirkungen auf Gesundheit etc. hat) verursacht der ausgeglichen werden muss, weil die Straßen die ein Diesel nutzt, gebaut und unterhalten werden müssen (dazu kommen Schäden für Böden und der Flächenverbrauch für Straßenbau)....

Um all die verursachten Kosten für die Allgemeinheit wirklich zu decken, müsste Verbrenner noch deutlich höher besteuert werden als es akutell der Fall ist.
echnaton 11.12.2022 17:55 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Über die Umsatzsteuer diskutiert keiner.1 Was die Infrastruktur angeht, dafür zahlen Bürger grundsätzlich Steuer, Autofahrer noch zusätzlich KfZ-Steuer. Von der Infrastruktur für Autos profitieren auch die Bürger, die gar kein Auto haben.

echnaton 11.12.2022 14:11 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wenn der Verbrauch von Diesel besteuert wird, dann wird er nicht subventioniert. eine Subvention ist, wenn der Staat ein Produkt verbilligt. Wenn er es durch Steuern verteuert, dann ist es keine Subvention sondern eine Verbrauchssteuer.
 ·  infty 12.12.2022 10:08 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Ich schrieb:
Zitat von infty, 06.12.2022 21:58:30:

Die Subvention des Diesels besteht in der günstigeren Besteuerung von ca. 18Cent.
Das Wörtchen „günstigeren“ macht hier den Unterschied. Es fallen 18Cent weniger Steuern drauf an, als auf Benzin.
Bearbeitet am 12.12.2022 10:09 von infty 

infty 05.12.2022 17:03 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Die Experten hatten 20 und mehr Jahre Zeit, PV und Windkraft auszubauen (was verschlafen, respektive zurückgefahren wurde!) und über sinnvolle Speicherkonzepte nachzudenken/zu forschen. Jetzt gibt es e-Autos, deren Akkus zum Speichern genutzt werden könnten, und der Gesetzgeber bekommt es nicht auf die Kette, hier unbürokratische und endkundenfreundliche Rahmenbedingungen zu schaffen. Hier sehe ich die Versäumnisse! Wieviel Erneuerbare hätte man in den letzten Jahren für das Geld bereits ausbauen können, das nun in LNG-Terminals bzw. damals in Nordstream versenkt wurde?
echnaton 05.12.2022 17:39 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wenn kein Wind (oder zu wenig, oder zu viel) weht, dann bringen 10 Windräder genau so viel Strom wie 1 Windrad. Wer ein E-Auto hat, der wird sich den Speicher nicht leer ziehen lassen, nur weil einer Fernsehen will..

Werde doch einfach selbst aktiv, und investiere in ein Windrad? oder noch besser in einen Elektrolyseur, und eine Brennstoffzelle. Damit kann man den Strom aus dem Sommer tatsächlich im Winter verbrauchen. Zumindest im Privatbereich und bei kleinen Gewerbebetrieben. Größere Verbraucher wie Tischlereien, Schlosser oder die Industrie wird noch länger von konventionellen Stromerzeugern abhängig sein.

apopro Nordstream:

Das war eine Rechnung, die aufging: Wir erzeugen unseren Strom mit Sonne und Wind, als Schattenkraftwerke bauen wir Gaskraftwerke (stehen glaube noch 32 drin, im Koalitionsvertrag). ist zwar teuer (doppelte Fixkosten) aber es geht. nachdem Nordstream gesprengt wurde, funktioniert das nicht mehr..
infty 05.12.2022 18:03 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ich bin aktiv geworden und habe in ein Balkonkraftwerk investiert. Und ja, statt im Hochsommer Windräder oder PV abzuregeln und die Betreiber zu entschädigen, hätte man in Elektrolyse und Speicherung ins Erdgasnetz investieren können. Sowas lohnt aber für den Privatmensch doch nicht.
echnaton 05.12.2022 18:16 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Wer soll denn in Elektrolyse investieren, wenn es sich für den Privatmensch nicht lohnt?

Die Rechnung mit dem russischen Erdgas wäre aufgegangen bei Strompreisen knapp unterhalb 30 Cent. Das hatten sich Leute durchgerechnet... Diese Rechnung ist nun zerplatzt....
echnaton 05.12.2022 19:48 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Bei Nordstream stand der russische Staat dahinter. der dürfte kein Interesse daran haben, in Deutschland in Wasserstoff zu infestieren...

Die Gaskraftwerke, das machen Firmen, ja und hinter den Firmen stehen natürliche Personen.... Die investieren dahin, wo etwas technisch möglich und wirtschaftlich rund ist.

ich habe mal in einem Gemeinwesen gelebt, wo der Staat bestimmt hat wo investiert wird... ist schief gegangen. Viele Leute haben einen Kancks bekommen.

Daher soll der, der das Geld gibt auch bestimmen in welche Projekte das Geld fließt, wer das Risiko für den VERlust trägt, der soll auch den Gewinn bekommen..
infty 05.12.2022 19:58 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Es steht (stand) nicht nur der russische Staat dahinter, sondern (nur) zu 51%. Die anderen Firmen können natürlich durchaus auch in andere Projekte investieren - das war aber in den letzten Jahren der Groko nicht gewollt (Förderung von Wind und Solar wurden zurück gefahren).
Und nun - da man sich auf einen autoritären Herrscher verlassen hat - werden sämtliche dieser Investitionen sang- und klanglos abgeschrieben.

Dein ehemaliges Gemeinwesen mag schlecht gewesen sein; aktuell leben wir in einem, in dem Gewinne privatisiert, Verluste aber der Gemeinschaft aufgebürdet werden. U.a. deshalb durften wir Banken retten, Fluglinien, Autobauer und nun Gasversorger.
 ·  echnaton 06.12.2022 12:43 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Genau das ist es, Verluste sozialisieren, VERantwortung verallgemeinern und so weiter. Davon müssen wir wieder weg. Das war auch in der Bundesrepublik, die ich 1990 vorgefunden habe nicht so. Die Investoren investieren dort, wo eine Rendite zu erwarten ist. Der Staat sollte sich da zurückhalten das steuern zu wollen.

infty 05.12.2022 20:01 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ja, hab ich. Ich glaube aber nicht, dass bei man bei uns nicht auf dieselben unsinnigen Ideen kommen könnte. Aktuell wird alles getan, um fossile Energie zu stützen und alles Klimafreundliche scheint komplett ignoriert zu werden.
clock 10.12.2022 11:02 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Ich bezweifle, dass das E-Auto umweltfreundlich ist.
Alleine die Gewinnung der Rohstoffe für die Batterien...
Umweltfreundlicher als der Verbrenner? Vielleicht, wenn sie im Durchschnitt kleiner wären oder mehr Personen transportieren würden.
echnaton 11.12.2022 14:24 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Die Gesamtbilanz eines E-Autos ist nicht besser als die eines Verbrenners. Wenn Du jetzt in der Stunde ein E-Auot lädst, dann gibts keinen Sonnen- und auch keinen Windstrom. Da ist der CO2-Abdruck größer, als würdest du die äquivalente Menge Diesel tanken.

Es gibt keine Form von Zivilisation die unserem Planeten nicht schadet.

Eben, wolle wir deshalb auf Zivilisation verzichten? ich sage nein.
echnaton 11.12.2022 17:50 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Eben, und da wird ein E-Auto bei ca. 300.000 km Laufleistung mit einem Diesel gleichziehen... Nur, welches E-Auto wird mit einer Batterie die 300.000 km Laufleistung schaffen?

infty 10.12.2022 13:09 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Bezweifeln kann man viel. Allein die Tatsache, dass im Verbrenner Rohstoffe (Erdöl) für den Betrieb unwiederbringlich verbrannt werden, während die Rohstoffe im e-Auto nach der Nutzungsdauer einem zweiten Lebenszyklus zugeführt und/oder recycelt werden können und somit weiterhin zur Verfügung stehen, spricht definitiv gegen den Verbrennungsmotor. Erdölförderung und Transport sind ja nun mitnichten umweltfreundlich. Wieviele Tonnen Rohöl sind bereits ins Meer geflossen oder durch undichte Pipelines irgendwo versickert und haben tausende Quadratkilometer verseucht?
Natürlich wünsche auch ich mir effizientere Autos; allerdings geht der Trend auch bei der Kundschaft leider zu immer größer/schwerer/mehr Leistung.
clock 10.12.2022 13:27 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
während die Rohstoffe im e-Auto nach der Nutzungsdauer einem zweiten Lebenszyklus zugeführt und/oder recycelt werden können und somit weiterhin zur Verfügung stehen
Bis dahin ist es noch ein weiter, weiter Weg in der Forschung und Industrie.
Schau dir mal die Gewinnung der notwendigen Rohstoffe hier bei uns an. Nordschweden und Nordnorwegen. Welche Flächen dazu benötigt werden, welche Massen von reines Naturtrinkwasser.
Welche Flächen die dazu benötigten Windparks einnehmen und die neu gebauten Straßen, um sie zu bauen und zu unterhalten. Mit Kongo usw. will ich gar nicht erst anfangen
90 % der Anreicherung der Erze (der ganzen Welt) findet in China statt.
Du hast doch was gegen Transportwege usw. und dann nehme bitte die zukünftige "Energieladeindustrie" unter der Lupe
 ·  infty 12.12.2022 10:22 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Welche Flächen etc. werden für den Rohstoffabbau für Verbrenner seit 100 Jahren zerstört? Dass das Recycling (noch) nicht hochläuft, liegt hauptsächlich daran, dass die Akkus selbst der ersten e-Autos doch deutlich länger halten, als gedacht und somit schlicht noch nicht genügend Masse vorhanden ist. Nichtsdestotrotz besteht die Möglichkeit, (in Zukunft) die Rohstoffe zurück zu gewinnen, was beim verbrannten Erdöl unmöglich war, ist und bleiben wird.
Ich persönlich habe lieber nen Windpark, als einen Braunkohletagebau, ein AKW oder ne Frackinganlage vor der Tür. Und wie gesagt, Verzicht auf Benzinerzeugung spart auch gewaltige Mengen an Strom ein. Da ist der Verbrauch durch die Tanken nur ein kleiner Teil.
Baut man Windparks auf See, braucht’s auch keine zusätzlichen Straßen. Deutschland ist eh so mit Straßen durchzogen; eine kurze Zufahrtswegung, so sie denn überhaupt nötig ist, fällt kaum ins Gewicht.
Bearbeitet am 12.12.2022 10:27 von infty 
tatzino 10.12.2022 17:35 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Zitat von infty, 10.12.2022 13:09:04:

Natürlich wünsche auch ich mir effizientere Autos; allerdings geht der
Trend auch bei der Kundschaft leider zu immer größer/schwerer/mehr
Leistung.
»Schaust du hin, so sind die Menschen insgesamt blöde.«
(
Das Känguru in den Känguru-Chroniken)
- Das Zitat scheint für Konsumenten (insbesondere Auto~) insbesondere zu gelten
Bearbeitet am 10.12.2022 17:36 von tatzino 
echnaton 11.12.2022 19:59 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
na klar war es das. ich habe die geschrieben, dass ein E-Auto schwerer sein muss, woraufhin du mir einen link mit elektrischen Kleinwagen gepostet hast. Daraufhin schriebe ich dir, das diese Autos für gewerbliche Nutzung, die weitaus meisten Anwendungen nicht brauchbar sind..

infty 12.12.2022 10:33 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Keine Ahnung, woher deine Reichweitenschätzung kommt, aber mein e-Auto büßt nicht mehr als die Hälfte der Reichweite im Winter ein.
Und es kommt auf die Art des Gewerbes an. Vertreter, die meinen, täglich 1000km fahren zu müssen, ja, die sind wohl bei nem Kleinwagen raus. Die fahren aber auch heute schon schwere Limousinen. Pflegedienste, Lieferdienste, kurz, alles, was im regionalen Stadtverkehr unterwegs ist, fährt heute schon Kleinwagen. Dafür reichen solche Stromer locker aus.
echnaton 12.12.2022 10:54 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Meine Schätzung kommt aus Erfahrung. Allerdings fahre ich einen Hybrid, die angegebenen Reichweite ist nie real, bei derzeitigen Wetterbedingungen überhaupt nicht.

Bei - 10°C möchte ich nicht wissen, wo die Reichweite hingeht... Selbst mit 10 * so großen Akku (Achtung Gewicht) kommst Du nicht nach Köln damit...

Lieferdienste, Servicemontuere geht mit Elektroauto in der Stadt. Vorteilhaft, wenn sie beim Kunden laden können... ist sogar sehr interessant. Allerdings ist dann auch der Kleinwagen schwerer, als der Kleinwagen mit Benziner. Das war die Ausgangsthese "das Elektroautos vom Grundsatz her schwerer sind, als ein (in der Größe vergleichbarer) Verbrenner.
 ·  infty 12.12.2022 11:08 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Erfahrung mit nem Verbrenner lässt sich nun nicht auf nen reinen Stromer übertragen. Solange du nicht selber einen gefahren hast, hast du keine Erfahrung. Ich wohne weniger als 70km von Köln weg; da sehe ich kein Problem. Und selbst wenn es dann doch mal weiter weg geht, dann wird halt zwischendurch nachgeladen.
Das Gewicht ist beim Stromer auch eher zweitrangig beim Verbrauch, da sich höheres Gewicht sogar positiv auf die Rekuperationsleistung auswirken kann.
Ein e-Up ist zwischen 170-250kg schwerer als der Verbrenner-Up.
Bearbeitet am 12.12.2022 11:12 von infty 

infty 04.12.2022 20:03 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Das ist irrelevant, wenn es um die reine Einsparung vom Strom geht. Einen Tag Tankstellen nicht öffnen, sorgt auch nicht dafür, dass kein Verbrennerfahrzeug mehr fährt. Deswegen eben auch ein generelles Fahrverbot, wenn es schon sein muss.
echnaton 05.12.2022 09:32 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Das kann ja gar nicht irrelevant sein. Es sei denn, es geht darum, mit Maßnahmen größtmöglichen volkswirtschaftlichen Schaden anzurichten.

Beim Elektroauto ist die die Prozessenergie elektrisch. Pro gefahrenen km werden so ca. 0,2 kWh benötigt. Beim Verbrenner ist die Prozessenergie chemisch, also im Stoff gebunden. Elektroenergie benötigt man nur zum Betanken. Auf den gefahrenen km gerechnet ist der Verbrauch an elektrischer Energie nahezu nicht messbar...oder einfacher gesagt tendiert gegen Null..
tatzino 05.12.2022 10:12 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
tipp am Rande: auch die Elektrische Energie wird im Akku nach dem Tanken gespeichert, genauso wie beim Tank...
Und die Tankstelle für Verbrenner hat auch auf und Licht und verbraucht Strom während du gerade nicht tankst.

ergo deiner Argument ist ohne Relevanz.
Bearbeitet am 05.12.2022 10:28 von tatzino 
 ·  Grossy 07.12.2022 20:03 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
[quote=tatzino, 05.12.2022 10:12:26
ergo deiner Argument ist ohne Relevanz.

<*)))o><
Du hast hier Hausverbot!
Ergo: Deiner Beitrag ist ohne Relevanz.

Bearbeitet am 07.12.2022 20:21 von Grossy 
infty 05.12.2022 13:01 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Kann man so oder so sehen. Wenn mit der Strommenge, die der Betrieb der Tankstellen verbraucht, täglich über 800.000 Autos 50km weit fahren können, halte ich das nicht für „nicht messbar“. Dass es sich auf den km-Verbrauch des Verbrenners kaum auswirkt, liegt ja nun daran, dass der Verbrenner per se ja schon ineffizient ohne Ende ist und das Doppelte bis Dreifache an Primärenergie auf 100km benötigt.
tatzino 06.12.2022 19:45 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Deine Aussage ist falsch.
Die im Kraftstoff enthaltene chemische Energie wird im Motor zum größten Teil in Wärmenergie und in kinetische Energie für die Bewegung des Autos umgewandelt.
(ungefähr Physik Klasse 8)
echnaton 06.12.2022 20:02 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Sage ich ja, ein Verbrenner braucht keine Energie, er braucht nur Kraftstoff... Wenn das Auto steht und der Motor läuft, dann wird aber nichts in kinetische Energie umgewandelt...

PS: Du konntest wohl Physik nicht abwählen?
Grossy 07.12.2022 19:39 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Und Du hast offenbar eine Art Perpetuum Mobile des Trollens entwickelt, trotz Hausverbot. Du wirst im nächsten Jahr den goldenen Mittelfinger verliehen bekommen.

<*)))o><
 ·  Grossy 07.12.2022 20:38 Wie ein Hausverbot ausgebremst wird  « X
Zitat von tatzino, 07.12.2022 20:23:00:

Bitte äußern Sie sich sachlich zum Thema
des Threads.

Bitte halte Dich an Dein Hausverbot!

<*)))o><
Bearbeitet am 07.12.2022 20:47 von Grossy 


 ·  infty 06.12.2022 21:49 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Ähm, sorry, aber jetzt wird’s peinlich. Wenn der Verbrenner im Stand läuft, werden 100% der im Kraftstoff gespeicherten Energie in Wärme umgewandelt. Fährt er, sind’s „nur“ noch 60-70%, die als Wärme verpuffen.
echnaton 08.12.2022 18:42 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
bei mir konnte man noch keine Fächer abwählen.. aber Physik wäre es auch nicht gewesen..

Aber ich verstehe das jetzt, im Kraftstoff ist chemische Energie gespeichert. die wird bei der Verbrennung in kinetische Energie umgewandelt. Darum nennt man den Kraftstoff auch Kraftstoff, weil er Kraft erzeugt. Wenn Du heute ein Auto an die Ladesäule hängst, wo kommt die Kraft dann her?
tatzino 08.12.2022 20:31 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
naja richtiger wäre die Kraft entsteht im Motor bei der Energieumwandlung ...
(mechanische Energie = Kraft x zurückgelegter Weg - in dem Fall der Weg des Kolbens im Motor)
Beim E-Auto ist das alles etwas einfacher und vor allem effizienter (mehr der eingesetzten Energie wird wirklich in Bewegung umgesetzt).
Die Energie, die du an der Ladesäule zapfst, kommt aus dem Stromnetz, welches von verschiedensten Kraftwerken gespeist wird.

Und mal ehrlich, meinst du dein Statement ernst? Mir fällt es extrem schwer zu glauben (so wie du dich hier und deinen Job etc.) darstellst, das du die beschriebenen Dinge nicht weißt. Ich gehe doch auch recht in der Annahme, du zumindest einen Teil deiner Schulbildung in der DDR "genossen" hast, wo die naturwissenschaftliche Grundlagen-Ausbildung nun mal deutlich besser war
Bearbeitet am 09.12.2022 12:21 von tatzino 
echnaton 11.12.2022 14:30 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
ich meine alles, was ich hier schreibe ernst, todernst. Allerdings, da ich wenig Argumente gegen meinen Vortrag finden kann, liefere ich auch mal hin und wieder eine Steilvorlage... Du hast diese voll erkannt und eiskalt genutzt...

 ·  tatzino 12.12.2022 08:26 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
ein Grund für deren höhere Effizienz
(oben ging es - wie leicht nachzulesen ist- um Verbrennerfahrzeuge, die aus deiner Sicht ohne Energie fahren)
Bearbeitet am 12.12.2022 08:27 von tatzino 
 ·  tatzino 12.12.2022 13:59 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Das hat niemand behauptet (bitte nicht unsachlich werden!)
Selbstverständlich hängt das davon ab welche Kraftwerke einspeisen; da werden wir leider zu langsam besser.


 ·  infty 05.12.2022 16:56 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Ich hatte das weiter oben sowohl für DE als auch CH ausgerechnet. In beiden Ländern verbrauchen die Tankstellen täglich mehr, als wenn alle der in diesen Ländern zugelassenen e-Autos 50km fahren. Da es um Fahrverbote für e-Autos geht, erschien der Vergleich angemessen. Dass sich das mit zunehmender Anzahl an BEVs ändert, ist klar. Aber eine theoretische Anzahl ist in dieser Diskussion nicht zielführend. Aktuell spart ein Fahrverbot für Verbrenner in Verbindung mit Abschalten der Tankstellen (noch) mehr Strom, als ein Fahrverbot nur für BEVs, deswegen: wenn Fahrverbot, dann gefälligst für alle!

infty 06.12.2022 21:52 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Och, schon mal was von „autofreien Sonntagen“ gehört? Außerdem spricht ja niemand davon, zwingend notwendige Fahrten zur Versorgung zu verbieten. Für die LKW, die es dafür braucht, können wir ja ein paar Tanken an diesen Tagen offen halten.
echnaton 11.12.2022 17:38 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
"Für LKW, die es braucht...." Welcher LKW fährt umsonst da draußen rum. Irgendjemand muss die LKW, losschießen, die Fahrer, die Betriebskosten bezahlen... Wer sollte das machen?
Bearbeitet am 11.12.2022 17:41 von echnaton 
infty 12.12.2022 10:16 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Es ging doch um LKW, die der Grundversorgung dienen!? Also alle die, die auch heute schon vom Sonntagsfahrverbot ausgenommen sind, zum Beispiel. Die übrigen Kosten beim LKW-Transport haben doch nix mit dem hier diskutieren Thema zu tun!? Die fallen immer an, egal, ob es aus Energiespargründen ein Fahrverbot gibt oder nicht. Es ging einzig um den Stromverbrauch der Tankstellen. Mein Argument ist, dass ein paar wenige Tankstellen ausreichen dürften, um den Spritbedarf dieser LKW zu decken.
echnaton 12.12.2022 10:59 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Das stimmt, da ist meine Argumentation nicht schlüssig. Trotzdem möchte ich es mir nicht verbieten lassen, nach einer fleißigen Woche am WE meinem Hobby zu fröhnen. (Autofreie Sonntage).

Was die übrigen Kosten beim LKW fahren angeht, die habe ich nur erwähnt um zu verdeutlichen, dass kein LKW zum Spaß da draußen rumfährt, sonder alle um wirtschaftlich vorwärts zu kommen.. (Ähnlich ist es im übrigen auch beim Autofahren)
infty 12.12.2022 11:16 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Das gilt aber für alle Fahrten, unabhängig von der Antriebsart! Niemand fährt zum Spaß - außer du, offenbar am Wochenende. Wenn also Energie zu sparen ist, dann für alle, und nicht ausgerechnet nur für die, die schon am energieeffizientesten unterwegs sind!
echnaton 12.12.2022 13:39 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
ich habe ja nicht gesagt, dass Autofahren mein Hobby ist... ich meine, aber das ich zu meinem Hobby hinfahren muss..

ist meine Rede, die Fahrten mit Transporter, oder LKW dienen der Wirtschaft. Die mit PKW dienen vorwiegend der Wirtschaft. Man sollte aufhören, das Auto zu verteufeln..

Wer schätzt denn das ein, wer energieeffizient unterwegs ist und wer nicht?
infty 12.12.2022 14:00 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Genau solche Fahrten fürs Privatvergnügen (aka Hobby) sollen verboten werden. Hier verteufelt niemand das Auto, sondern die Ungleichbehandlung der jeweiligen Antriebssysteme, die dann auch noch zu Ungunsten des effizienteren Antriebs gehen soll.

Die Effizienz hat auch nichts mit (subjektiver) Einschätzung zu tun, sondern ist schlichtweg objektiv physikalisch/chemisch begründet.
echnaton 12.12.2022 14:47 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
warum sollen Fahrten die zur Ausübung eines Hobbys dienen verboten werden? unverständlich...

Kleine Mädchen fahren zum Tanzen,
kleine Jungs zum Fußball,
Junge Leute ins Fittnesstudio,
die nächsten zum Schützenverein,
wieder andere zum Schachclub..., ins Kino, ins Theater zur Operette..

Das sollte man den Bürger nicht nehmen. ich werde mir das auch nicht nehmen lassen..

Mit was für einen Fahrzeug da gefahren wird, sollte man auch den Bürger überlassen. ich glaube, der kann am besten erkennen, was für ihn die wirtschaftlichste Fortbewegungsform ist..

Edit:

in der Geschichte haben sich immer die effizienten Technologien durchgesetzt. Sollte ein Elektroauto tatsächlich effizienter sein, als ein Verbrenner, so setzt sich das ganz von alleine durch....
Bearbeitet am 12.12.2022 14:52 von echnaton 
tatzino 12.12.2022 15:05 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Richtig letzteres wird zwangsweise passieren. (Auch wenn einige den Gaslaternen nachtrauern)
Je eher je besser. Also ist dieser natürliche Prozess zu beschleunigen.

infty 12.12.2022 15:59 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Offenbar weil diese Fahrten als nicht zwingend zum Überleben notwendig erachtet werden. Objektiv sind sie das auch nicht. Zur Arbeit gehen muss mensch, einkaufen ebenfalls und zum Arzt erst recht. Alles darüber hinaus kann man auch ausfallen lassen oder verschieben. Wie groß der Einspareffekt dann noch ist, kann sich jeder selbst überlegen.
Und was du dir nehmen lässt oder nicht, ist deine Sache. Im Zweifel bittet man dich halt wegen eines eventuellen Verstoßes einfach zur Kasse. Wenn es dir das dann wert ist...
Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen von Otto-Normalverbraucher beim Auto? Ich weiß ja nicht... Die meisten scheinen doch immer noch davon auszugehen, dass die Spritkosten der entscheidende Faktor seien - dabei liegen in der Regel die Anschaffungskosten weit darüber.
Dass sich immer das effizienteste automatisch durchsetzt, ist vielleicht in der Natur so. Wenn der Mensch und seine Bequemlichkeit/Veränderungsunwille dazu kommen, gewinnt ganz schnell das (vermeintlich) komfortablere über das effizientere. Ist beim Auto auch so. Wir haben uns an Krach und Gestank der Verbrenner und ans Tankenfahren so sehr gewöhnt, dass leise e-Autos nun erzwungenermaßen künstlich lärmen müssen und völlig untauglich sind, weil man ja nicht x hundert km am Stück runterreißen kann - ein Sonderfall, den nur die wenigsten regelmäßig erleben. Laufruhe, lokale Emissionsfreiheit, besseres Fahr- und Beschleunigungsverhalten, weniger komplexe Technik, kein Gänge schalten mehr - alles egal, wenn man nicht 1000km in 5 Minuten nachgeladen bekommt.
echnaton 12.12.2022 17:20 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Dann soll also dem Bürger alles genommen werden, was nicht zwingend zum Überleben notwendig ist? Dann erleben wir die Herrschaft der 'grünen Khmer'...

edit: Sicher spielt Bequemlichkeit und Beharrungsvermögen eine gewisse Rolle bei Entscheidungen für oder gegen ein Produkt oder eine bestimmte Technologie. Trotzdem setzt sich am ende das bessere, preiswertere durch... Wenn das E-Auto gefördert werden muss, dann nur, weil es (noch?) nicht mit den konventionellen Fahrzeugen mithalten kann.

Es geht nicht um 1.000 km, die fährt man wirklich selten, aber es geht um 300 oder 400 km, mit nur nem kurzen Zwischenstopp..
Bearbeitet am 12.12.2022 17:24 von echnaton 
infty 12.12.2022 20:04 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Auch wenn es so extrem nicht ist, musst du das nicht mir sagen, da die Idee ja nun keineswegs meine ist. ;-)
Hmm, in manchen Dingen sind nicht-europäische e-Autos denen deutscher Hersteller überlegen. Trotzdem greifen viele zu gerade diesen Herstellern (zum oftmals höheren Preis).
300km mit nem kurzen Zwischenstopp gehen. Im Sommer brauchts nicht mal den Stopp, und im Winter auch nur, wenns dumm läuft.
infty 13.12.2022 08:00 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Es gibt schon nen Unterschied zwischen denjenigen, die regieren, und denjenigen, die protestieren. Die Klimakleber - so wichtig ihr Anliegen auch ist - greifen schlicht zu den falschen Mitteln. Wer extreme und teilweise sinnfreie Aktionen (warum werden Kunstobjekte attackiert, die mit dem Problem wirklich rein garnix zu tun haben) durchführt, muss sich nicht wundern, wenn zum einen Extremisten des rechten und linken Lagers angezogen werden, und zum anderen die Sicherheitsorgane die Gruppierung irgendwann als signifikante Bedrohung wahrnehmen. Dass sie es sich mit ihren Aktionen durchaus auch mit solchen Personen verderben, die ihnen eigentlich wohlgesonnen sind, verstehen sie auch nicht. Politik ist ein schwieriges und meist auch langwieriges Geschäft. Mit Krawall erreicht man in der Regel nix.
 ·  tatzino 13.12.2022 12:07 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « X
Daran das du hier Terroristen nennst, was in keiner Weise auch nur im entferntesten der Definition genügt, zeigt wie wenig du inhaltlich-sachlich diesen Menschen, die ihr demokratisch Recht wahrnehmen, entgegenzusetzen hast.

tatzino 13.12.2022 08:58 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Hmm
also Menschen die ihr demokratisch-verbrieftes Demonstrationsrecht wahrnehmen sind gleichzusetzen mit einer totalitär regierenden ideologisch verblendeten Organisation die Massenmord begeht ...
ja ne merkt du selber, das du Unsinn erzählst.
echnaton 13.12.2022 11:02 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Man betrachte die Ziele, die sie verfolgen. Das Demonstrationsrecht ist was anderes, jedoch nicht in Verbindung mit Straftaten. Schau Dir nur die Ziele an:

Kommandowirtschaft, in der jeder seine Ressourcen zugeteilt bekommt, Rückführung des Lebensstandards auf das Niveau de 70 Jahre (vorerst)..

BTO 27.02.2022 19:30 Wie Elektroautos ausgebremst werden  « T A X
Hmmm, es ist eine Paste entwickelt worden mit der man kleine Scooter antreiben kann, dauert noch bis zur Serienreife, aber von der Idee her, gut. Nur die Kosten zur Herstellung sind noch zu groß.
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